ho letto con attenzione la tua dettagliata analisi sui costi comparati elettricità / gas.

Mi pare che tu abbia trascurato però un importante particolare, in particolare per l'Italia, i costi fissi del contratto gas e le variazione dei costi del consumo elettrico a seconda del livello di consumo generale.

Mi spiego meglio: io ho preso un piano elettrico perché posso fare a meno del gas (usato solo per la cottura).

Elimino in tal modo la quota fissa del gas che vale circa 60 euro/anno ed è destinata ad aumentare con i contratti di libero mercato (obbligatori dal 1.1.2018) rispetto all'attuale mercato di maggior tutela.

anche io ho letto con molto interesse la tua spiegazione, perchè sono uno di quelli che vorrebbe passare all'induzione perchè il metano lo uso solo per cucinare.

In un anno consumo circa 40 mc di metano, che non sono tanti, infatti costa di più il canone annuale e ora siamo a minimo  5 euro al mese + iva quindi 73 euro + circa 26 euro + iva annui quindi 29 euro di solo  metano.

il mio dubbio era a passare all'induzione di risparmiare poco rispetto al vantaggio di mantenere il metano (con un contratto di 3kw dovrei stare più attento a non far saltare il contatore per superamento soglia), perchè, correggimi se sbaglio, 1 mc di metano sono circa 10,5 kw, quindi mi servirebbero 400/450 kw a 20 centesimi al kw sono ancora circa 90 euro anno, risparmierei 10/15 euro l'anno, con la certezza che con solo 3kw dovrò calibrare bene il tutto e non so fino a quanto ne vale la pena.

Giancarlo probabilmente paga 10 centesimi al kw perchè ha FV e con lo SSP gli costa anche meno di 10 centesimi al kw.

Ma è corretto il mio conteggio di 40 mc sono circa 400/450 kw con PCI o devo considerare meno

Grazie e ciao

allora siamo 2 adulti e 2 bambini di 8 e 6 anni. 

Il problema non è il costo del kWh, con la nuova riforma a regime dal 2018, il kWh costerà dai 16 ai 18 centesimi, a seconda dei consumi dovuto ancora all'incidenza progressiva dell'accisa, ma oramai gli scaglioni progressivi saranno aboliti (già da quest'anno hanno unificato i 2 scaglioni più alti), e aumentano i costi fissi (sopratutto non residenti e per chi consuma poco), così chi avrà un consumo sotto i 3000 kWh annui circa pagherà di più rispetto ad adesso, mentre se si consumerà di più si pagherà di meno, sempre rispetto al vecchio sistema che premiava chi consumava poco e "bastonava" chi consumava tanto.

Il mio dubbio è con una differenza così piccola tra metano e induzione, vale la pena sconvolgere il modo di cucinare se così si può dire, sopratutto visto anche i prezzi che hanno i piani a induzione e con la necessità magari di aumentare la potenza prelevata a 4 / 4,5 kw o anche di più

Io, avendo i capelli bianchi, conosco bene come ragionano i ns. governanti (prima la DC e adesso il PD).

In sintesi la politica va a favorire le cosiddette 'fasce deboli' (o presunte tali) perché rappresentano percentualmente il serbatoio di voti più interessante (vedasi anche il recente bonus degli 80 euro).

Ciao Tyco,

dal 2018, per un certo periodo il cambio di potenza sarà gratuito e si pagherà solo 22 euro + iva/anno per kw in più, tra l'altro taglie di 0,5 kw alla volta, mentre il costo del singolo kWh sarà uguale.

Come si vede i costi dell'elettricità in Italia non sono più alti che in Germania. Fino a qualche anno fa era vero, quando il Kwh costava a partire da 0,14-0,16€ (con iva, che è al 19%), per le tariffe con energia mista. Oggi è intorno a 0,20-0,22€ anche per le tariffe con solo energie rinnovabili. La differenza è che in Italia si mangia molto sui costi fissi.

In Germania ci sono tariffe con solo 6-7€/mese di costo fisso (70-80€/anno con iva), ma con costo al kWh più alto, fino a 0,3€ mi sembra, e convengono per chi consuma poco. Il vantaggio è che le tariffe sono indipendenti dai Kw di allacciamento.

Su questo sito potete confrontare le tariffe:

Basta inserire:
Nella casella "Kwh/Jahr": il vostro consumo annuo in Kwh. L'icona con le persone serve solo come stima grossolana se non si conosce il proprio consumo.
Nella casella "Postleitzahl": il CAP di un qualsiasi luogo, es. 40210 per Düsseldorf.

Poi cliccate sotto sulla freccia "Jetzt vergleichen".

Si apre la schermata con i risultati. É importante qui deselezionare la casella "Einmaligen Bonus in Kosten einrechnen" e attendere che si aggiornino i risultati, altrimenti tiene conto dei vari bonus che valgono solo per il primo anno per i nuovi clienti, quindi non vedete bene quanto paghereste realmente di tariffa. Come si vede non c'è una casella per i Kw di allacciamento.

Le tariffe con la fogliolina verde sono solo con energia rinnovabile.

Cliccate poi su "Details" per vedere il dettaglio di quanto paghereste di costi fissi "Grundpreis" all'anno e al mese, il costo al Kwh in "Cent pro kWh", ed il costo del solo consumo. Tutto già con iva (19%). Altri costi nascosti non ce ne sono. Il totale "Gesamtpreis" è la somma del fisso più i Kwh consumati. Ma accidenti, vedo che i costi fissi a Düsseldorf sono molto più bassi che dove sto io! Io sono un bel po' fuori Düsseldorf.

Sullo stesso sito si può fare il confronto anche per il costo del gas, qui usato solo per il riscaldamento, ma il confronto con l'Italia è più difficile, perchè il consumo in bolletta qui lo calcolano in Kwh e non in mc. In Germania ci sono due tipi di gas, quello a basso e ad alto potere calorifico, quindi il prezzo al mc varia in base a quello che c'è nella tua zona e può variare. Con un coefficiente tengono anche conto delle oscillazioni periodiche dovute alla presenza di aria. Alla fine conta quanti Kwh hai bruciato di gas. Ho sentito dire più volte che in Italia nelle ore di punta mischiano apposta aria col metano, ma lo fanno pagare sempre uguale. Sembra che i cuochi nei ristoranti si accorgano bene dell'abbassamento di potenza dei fornelli!

questa situazione ha un importanza estrema, figurati che quando noi distributori effettuiamo una sospensione di gas,cosa molto rara,prima di rimettere in pressione le colonne montanti dei palazzi/abitazioni/forniture singole,dobbiamo accertarci che non vi siano assolutamente consumi,il modo più semplice è quello di entrare in ogni abitazione e accertarsi che non ci siano utilizzatori attivi,se questo non è possibile,per esempio un appartamento su 10 non è accessibile,colleghiamo uno strumento di precisione sulla tubazione principale del fabbricato e dopo aver accertato che i restanti 9 alloggi hanno tutto spento non ci deve essere alcun flusso,se questo non dovesse succedere si lascia l'intera palazzina senza gas finchè non si riesce ad entrare anche nel appartamento in questione,ovviamente nel caso in cui il contatore sia interno all'abitazione,nel caso invece di contatori esterni e accessibili dal personale tecnico si procede alla chiusura delle forniture dubbie lasciando un avviso sul contatore dove ci sono specificati i motivi della chiusura temporanea della fornitura e della procedura x la riattivazione,che potrà essere fatta direttamente dall'utente al suo ritorno riaprendo semplicemente il rubinetto da noi chiuso dopo aver verificato che non vi siano fuoriuscite di gas impreviste a valle del contatore.

le variazioni di potenza della fiamma sono dovute semplicemente alle variazioni di pressione sulla rete,che comunque almeno nella rete gestita dall'azienda x cui lavoro sono impercettibili....

ovviamente x le località in quota ci sono delle stazioni di ripompaggio  su una rete in media pressione e a monte  di ogni fornitura viene inserito un regolatore di pressione che la riduce in bassa per poter essere utilizzata dall'utente finale.

una rassicurazione arriverà entro la fine del 2016 poichè saranno installati contatori elettronici in tutte le forniture i quali misureranno i M3 erogati reali,in funzione non solo del flusso ma anche della temperatura e della pressione in tempo reale,in modo da avere sempre il consumo effettivo già ricalcolato in base al rendimento.

 

se ci fosse aria vedi la fiamma che si allontana dalla bocchetta....

 

x via di quello che ti hanno detto all'ENEL x i tuoi,credo che ci sia stata dell'incomprensione,ovvero penso che,guardando i consumi medi di quella fornitura , ti abbiano stimato un aumento tra fissi e costo del singolo KW/h che si aggirava attorno a quei 15 €/mese,perchè va detto anche che finche la potenza è uguale o inferiore ai 3,3 kw il costo del kw/h è incrementale su calcolo annuale a scaglioni di 400,mentre x potenze superiori la tariffa è una unica....parliamo sempre di utenze domestiche ad uso residente.

riguardo al gas sono proprio certo,non viene immessa aria x nessun motivo,sarebbe gravissimo,roba da denuncia.

eh si,è proprio vero,dopo che si è provato l'induzione i tempi del metano sembrano infiniti,a questo punto molto meglio il gpl,l'acqua bolle in metà tempo,ma i costi sono proibitivi,si aggirano intorno ai 4/5€ / M3,che se fosse solo x uso cottura non sarebbe tanto grave,ma se usi il gpl anche x il riscaldamento conviene andare in albergo x i mesi invernali e ci risparmi ancora....

Ciao andy,

scusa, ma sei sicuro, perchè che io sappia fino all'anno scorso sia la D2 (residenziale fino a 3 kw) che la D3 (residenziale e non sopra i 3 kw) avevano entrambi gli scaglioni (a meno che ti riferissi alle utenze industriali), l'unica tariffa che non aveva/ha scaglioni è la D1 (introdotta il 1 luglio 2014 in via del tutto sperimentale e prorogata fino al 31/12/2016) per chi ha le PDC come fonte unica di riscaldamento. 

Poi dal 2018 cambia tutto.