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Marivi
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Postato: 11 Ott 2016 alle 17:40 |
Sono ormai settimane che mi documento e dalla prima scelta per un miele 6306 dopo essere approdata al vs. Sito ho cambiato idea ....più volte! Veramente tante informazioni che alla fine mi hanno confusa al punto che non ho ancora deciso cosa acquistare. Cerco un piano da 60 cm.
Utilizzo pentole con fondo Max 24 e mi interesserebbe la funzione per friggere , tenere in caldo e timer di spegnimento separato per ogni zona. Ho capito che i comandi separati sono migliori così come avere 14/17 livelli è meglio che 9 (ho visto il grafico). Non ho capito cos'è la funzione "arrosto" e avendo una cucina in muratura con piano piastrellato se é meglio un pci con bordo oppure no. Ho ha disposizione 6 kw e vorrei un piano veramente affidabile. Ė possibile restringere la mia scelta a 2/3 modelli? Grazie. |
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Tyco
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Su un piano
da 60 c'è poca scelta se ci deve stare un fondo da 24cm. C'è il
Siemens EX675LYC1E, che però è tutto zona flexy. Sennò il Miele
KM6304, che ha 17 livelli e la zona ponte grossa, che loro chiamano
Power flex. Entrambi hanno una funzione di controllo della
temperatura per friggere, ma non so quanto sia affidabile. La Siemens
consiglia di usare le loro pentole. Il Siemens vedo che ora costa
quasi quanto il Miele, quindi fra i 2 sarei più per il Miele.
Quale
funzione arrosto dici?
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
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In effetti ho solo una padella da 24 cm. e il 6304 ha il sistema di regolazione temperatura "scomodo". Legge una caffettiera da 2 tazze?
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Se puoi fare con
un fondo da 21-22cm, la scelta sia amplia e il prezzo scende di molto. Le
bobine della Miele non sono uguali alle AEG-Electrolux. La più piccola è da
16cm anziché 14,5, non so quindi che riconoscimento minimo abbia. Un utente del
forum aveva un vecchio Miele, su cui andava un pentolino da 7,5cm mi sembra, ma
non so se la piastra era da 16cm.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
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Si, in effetti confermo di avere una sola padella da 24 che uso per la frittata e per saltare la pasta e nulla più.
Non voglio " risparmiare" sulla qualità ma sicuramente per un prodotto affidabile con le caratteristiche che mi interessano se spendo meno è sicuramente meglio. Quali sono a questo punto i piani che potrebbero andare bene? Grazie per la pazienza. |
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Marivi
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Riguardo alla funzione "arrosto" avevo trovato questo sul sito della bosch
Sensore Plus: regolazione tramite sensore per una doratura perfetta dell'arrosto. Mah! |
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Tyco
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Piani da 60cm con piastre standard o a ponte sono: -Electrolux EHH6540 -Bosch PIE645FB1E (ha ancora un prezzo sballato) -Electrolux EHI6540 -Bosch PVS611FB1E Con le zone flexy si sale molto. La funzione arrosto è come quella per la frittura, cambia solo la temperatura che viene impostata. Per una regolazione affidabile, consigliano però di usare delle pentole loro.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
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Ti ringrazio molto ,ora do un'occhiata e ti faccio sapere. Invece per il bordo, visto che il mio piano è in muratura (vera) ed è rivestito di piastrelle rustiche cosa è meglio?
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Tyco
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Il bordo è tutta una questione estetica. Sulle piastrelle non ho idea di quale stia meglio.
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Marivi
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Bene non vedo grosse differenze fra i 2 piani
-Electrolux EHI6540 -Bosch PVS611FB1E che sono della tipologia che avremmo deciso di acquistare. Anche i prezzi sono molto vicini389 Electrolux 418 il Bosch ho ancora un dubbio, il timer di spegnimento per zona cottura nel bosch è specificato che è indipendente per ogni zona, lo è anche per l'electrolux? sul manuale non è scritto digitando il codice bosch mi è stato proposto questo Bosch PVS645FB1E piano cottura a 428 Euro, ma non è lo stesso vero? Per la cornice pensavo fosse anche una questione di robustezza e non solo di estetica. grazie per la pazienza infinita. |
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Tyco
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La differenza
principale sta nel pannello comandi. Il timer è su tutti indipendente per
tutte le piastre. L'Ectrolux ha 14 livelli anziché 17, ma i 3 livelli che
mancano non si usano normalmente. Conta più l'estetica per la scelta. I due
Bosch che hai indicato sono uguali, cambia solo il bordo. Quello in metallo
protegge di piú i bordi del vetro.
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Marivi
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Grazie mille, stasera guardo le dimensioni del foro e sceglierò quello in cui dovrò romper meno il piano. >Poi vi faccio sapere, anche perchè ho gia curiosato sul forum delle pentole, che dovrò cambiare tutte. Con i soldi risparmiati confronto al Miele riusciro a comperare un bel po di pezzi.
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Marivi
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Allora, avremmo deciso per l'Electrolux sempre con il bordo in acciaio perché mi sembra che avere la bobina più grande davanti sia più scomodo...il prezzo però è più alto del Bosch (480 euro contro i 428) e non so se ne vale la pena. Ho poi seguito tutto il discorso sulla parte elettrica e verrà l'elettricista a dividere in più parti l'impianto in modo da avere separate le due stanze che assorbono di più cioè la cucina e la lavanderia.
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Tyco
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Le versioni Bosch ed Electrolux di quel modello con il bordo in acciaio hanno lo stesso prezzo di base. Su internet partono entrambi da 380€, dipende da quali negozi trovi.
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Tyco
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Aspetta, forse ho
sbagliato i modelli, visto che parli di zona da 21cm solo davanti.
Io parlavo di
quelli con zona a ponte, quindi con una bobina da 21cm sia anteriore che
posteriore.
I modelli con le
4 piastre normali partono da meno ancora. L'EHH6540 parte da 300-330€ a seconda
dei momenti.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
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No è corretto, non hai sbagliato modelli. Sono io che vedevo solo la zona ciorcolare di sinistra e non ho pensato che la zona di destra è invertita!
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Comunque siccome ho dei buoni da spendere sono vincolata ad alcuni negozi che li accettano.
Quindi il bosch lo pagherò 428 euro. Ma alla fine se dovessi acquistare on line e farmelo spedire spenderei comunque sui 400 euro tutto compreso. Purtroppo per l'Electrolux l' offerta é solo per il modello senza bordo. |
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Scusatemi ancora me stavo per procedere all'acquisto quando ho guardato la recensione presente sul sito del negozio ed ho trovato questo:
Recensioni di BOSCH-PVS645FB1E raccolte da reevooReevoo Rapporto qualità -prezzo 7,0 Valutazione complessiva 7,0 Punteggi 7.0 su 10 in base a 1 recensione 7 su 10 Andrea Imola IT Aspetti positivi+ Praticità d'uso,limitatore consumi Aspetti negativi− -Non si può installare sopra un forno a meno che non sia un Bosch con sistema di ventilazione speciale (non meglio specificato). Veramente molto limitante - Le zone marcate con le x piccole sono in realtà le più potenti, e lo si intuisce solo su un disegnetto all'inizio del libretto di istruzioni... dico intuisce perché nel disegno le zone sono delimitate da cerchi grandi (come avrebbe avuto senso), ma la posizione corrisponde alle x piccole sul piano!! Usandole comunque riaulta evisente. Complimenti al progettista... La questione del forno mi pare molto seria. Ma è vero? |
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Luca72
Moderator Group registrato: 09 Mag 2013 Stato: Offline Points: 1324 |
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La questione del forno è valida per tutti i PCI in commercio, in quanto come detto più volte è necessario che vi sia una corretta areazione tra PCI e ciò che vi è posizionato sotto (ad esempio cassettiera o forno).
Ti invito ad usare la funzione cerca del forum, scrivendo la parola "areazione" o "cassettiera", troverai moltissime discussioni a riguardo. Per il discorso della potenza, la zona ponte è formata da due singole zone da 21 cm, quindi di fatto sono le più potenti, come d'altronde specificato da Bosch nel proprio sito: Zone cottura: 1 x Ø 210 mm, 2.2 kW (max. Power levels 3.7 kW) Induction; 1 x Ø 210 mm, 2.2 kW (max. Power levels 3.7 kW) Induction; 1 x Ø 145 mm, 1.4 kW (max. Power levels 2.1 kW) Induction;1 x Ø 180 mm, 1.8 kW (max. Power levels 3.1 kW) Induction Penso che l'acquirente che ha formulato la recensione che hai postato nel forum, abbia acquistato senza leggere le caratteristiche del PCI o senza prima scaricare il manuale utente. |
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PCI Bosch PIE675N24E - Contratto 6 kW.
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Dell'aereazione avevo già letto ed ho quasi 8 cm fra forno e piano, ma li c'è scritto chiaramente che si può montare sopra un forno solo se anche questo è bosch!
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Luca72
Moderator Group registrato: 09 Mag 2013 Stato: Offline Points: 1324 |
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Ho controllato il manuale d'installazione ed è indicato
"Montaggio sotto il piano di lavoro: i piani a induzione possono essere installati soltanto al di sopra di cassetti o forni dotati di sistema di areazione dello stesso marchio. Al di sotto del piano di cottura non possono essere montati frigoriferi, lavastoviglie, forni senza sistema di areazione o lavatrici." Sicuramente Bosch ha inserito questa dicitura per questioni di garanzia, al fine di evitare l'installazione di PCI sopra a forni scarsamente areati che potrebbero far surriscaldare il piano oltre misura. Il PCI può essere installato senza problemi sopra qualsiasi forno, a patto che vi sia la giusta areazione e che lo stesso sia dotato di un corretto raffreddamento tangenziale, il problema più che altro nasce per il fatto che non rispettando quanto indicato nel manuale di installazione, si rischia di invalidare la garanzia, nel caso in cui il PCI dovesse malauguratamente guastarsi per problemi di surriscaldamento. Io proverei a contattare Bosch, chiedendo informazioni in merito. Personalmente chiderei a Bosch: dispongo di un forno ventilato, modello "xyz", vorrei acquistare il vostro PCI modello PVS645FB1E, tuttavia ho letto nel manuale che..... Installando il PVS645FB1E sopra a tale forno, invaliderei la garanzia ? Se si, devo a malincuore acquistare un prodotto di altra marca. Per questioni di garanzia, ti consiglierei di scrivere per email, in modo da conservare la risposta del servizio clienti (come si dice.... le parole se le porta via il vento... meglio scrivere quando si parla di garanzie). Facci sapere. |
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PCI Bosch PIE675N24E - Contratto 6 kW.
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Ma dove sarebbe
scritto? Quella è una recensione personale, mica fa testo. Al tizio che l'ha scritta
probabilmente gliel'ha detto un negoziante qualunque.
Quello che conta
è il manuale, e nessun costruttore sarebbe così tonto da imporre i suoi forni
sotto i suoi piani cottura, perché così anziché vendere più forni, venderebbe
meno piani cottura. Si tirerebbe da solo la zappa sui piedi.
Possono fare
storie in caso di guasto solo in caso di installazione sbagliata, mancanza di
ventilazione o separazione insufficiente dal forno, ma non in base alla marca
del forno.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Scusa Tyco sono d'accordo con te ma come vedi Luca ha appena verificato ed ha trovato sul manuale "
stessa marca" |
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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No, scusa,
avevo letto di fretta e la parola mi era sfuggita. Ma mi sembra
nuova. Non l'ho mai letto neanche nei forum tedeschi.
Prova a
chiedere allora, e sentiamo cosa dicono. E' un po' troppo limitante
vendere un piano con comandi indipendenti dal forno per vincolarlo
poi a una marca di forni. Forse intendono solo che consigliano i loro
forni.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Penso che prenderemo l'Electrolux, tanto alla fine sono uguali.
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Aggiornamento. Martedì verrà l'elettricista a fare l'impianto secondo le prezios indicazioni trovate nel forum. Intanto sto guardando le offerte per acquistare in questi giorni in offerta. Una domanda ,dei piani bianchi, se ne parla poco, perché? Danno più problemi di manutenzione? Io ora ho un piano a gas e ti l lavandino bianchi e mi trovo bene ed ho visto che il modello Elettrolux scelto c'è anche bianco(devo solo verificare se lo fanno anche con il bordo), cosa ne pensate?
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Ciao, mi fa
piacere che le indicazioni sul sito siano utili all'elettricista, ma le mie
sono informazioni di massima, solo indicative. La scelta della dimensione dei
cavi spetta all'elettricista, in base a vari fattori. Bianco o nero non
fa differenza come manutenzione. Il bianco di solito non sarà mai
esattamente identico a quello che c'è intorno. Il nero sta bene con tutto, come
per i vestiti. Per questo di bianchi ce ne sono pochissimi. Ma è solo questione
di gusti.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Ultimi aggiornamenti. Alla fine abbiamo acquistato il kti6500be (bianco) per una questione estetica che è esattamente come il ehi6540. L'elettricista ha predisposto un cavo separato con magnetotermo da 25. Abbiamo richiesto il passaggio da 3 a 6 kw e stiamo aspettando che procedano con la variazione. Purtroppo ci vorrà qualche giorno in più in quanto abbiamo i pannelli fotovoltaici e pare quindi che la procedura sia un po' più lunga. Comunque il piano, che è arrivato ieri, ha il l'imitatore quindi oggi lo proviamo. Grazie ancora per il supporto e a presto vi darò notizie 😀
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Piano installato e per precauzione limitato a 2500 kw. Molto meno rumoroso di quanto mi aspettavo. Ho provato con un litro di acqua e ha impiegato 2' 15" per bollire. Le pentole per nostra fortuna (avremmo dovuto acquistarle tutte) ci sono state regalate con l'acquisto di un note book la settimana scorsa e sono le Itala di lagostina. Mi sembra funzioni bene anche se ci dovrò prendere un po' la mano. Per fare il ragù ho avuto meno problemi che per cuocere la pasta (bollore forte, niente bollore). Con nostra sorpresa le bistecchiere di ghisa, a cui non si attaccava la calamita, funzionano e quindi l'opzione bridge sarà utilizzata proprio con una di queste rettangolare. Ora aspetto consigli per utilizzarlo al meglio. Grazie a tutti quelli che vorranno aiutarmi.
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Se passi a 6
kW e la linea li regge, il magnetotermico del piano può anche aumentare a 32A, per sfruttare meglio il contatore. Con 25A puoi limitarlo
comunque fino a 5,5 kW.
L'acqua la
puoi fare bollire con l'intensità che ti serve. Non so che livelli e
che piastra usi, ma probabilmente devi solo prendere la mano con i
livelli. Se abbassi troppo appena vedi l'ebollizione, l'ebollizione
si abbassa molto e devi rialzare poi, facendo il tira e molla per un
po'. Questo perché l'acqua non ha ancora accumulato tutto il calore
che può accumulare. Con il gas questo l'effetto si vede di meno,
perchè il dosaggio del calore non è preciso.
Se vuoi puoi mettere
qualche foto del piano nella sezione delle cucine, e magari anche una
recensione.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Scusa Tyco ma non ho capito se aver messo un magnetotermo da 25 sul filo dedicato al pci è stato un errore. Quando avremo i 6kw pensavamo di non limitarlo, cosa consigli?
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Visto che c'è il
limitatore, è meglio usarlo anche con 6kW. A quanto, dipende da te. Io lo metterei in
modo da tenere 2500W di margine per un grosso elettrodomestico da usare
contemporaneamente. Considerando che con 6 kW si hanno di fatto quasi 7kW, lo
limiterei a 4,5kW. Puoi usare una piastra da 21 e una da 18 al massimo
contemporaneamente.
Per il
magnetotermico, dipende da quanto è grosso il filo e con quale criterio è stato
scelto. Senza limitatore dovrebbe essere da 32A, sennò sopra i 5,7 kW (che comunque
difficilmente supererai), comincerebbe a scattare. I distacchi di corrente
durante la cottura rischiando si danneggiare il piano.
Se lo limiti fino
a max 5,5 kW, va bene anche da 25A.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Marivi
Newbie registrato: 01 Ott 2016 Stato: Offline Points: 20 |
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Bene, sono alcuni giorni che cucino con il nuovo piano e a parte prenderci la mano sono soddisfatta dell'acquisto. Ho notato però che quando metto a sobbollire qualcosa il bollore è intermittente. È un continuo su giù di pochi attimi, è normale? Per il resto anche se ancora limitato a 2500 kw ( i tempi dell'enel sono veramente troppo lunghi per il cambio di potenza) riesco a cucinare tranquillamente per 4. A pranzo poi sfruttando il fotovoltaico da 3,78 in giornate come oggi, cucino con lavastoviglie (collegata all'acqua calda) e asciugatrice accesa
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Ai livelli medio
bassi (circa sotto il tuo 8, a seconda di quale piastra usi) la potenza è regolata a
intermittenza, ma con un bassa intensità . Quando fai sobbollire si vedere le
bolle comparire e scomparire, ma è un'ebollizione molto leggera.
Nella sezione
delle cucine potresti mettere qualche foto. Non abbiamo ancora visto un piano
bianco.
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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