Nuova cucina e valutazione acuisto piano induzione |
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eamania
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Postato: 03 Ott 2016 alle 12:12 |
Salve a tutti, sono un nuovo iscritto al forum, ho già letto parte dei messaggi del forum, e grazie a ciò ora ho più dubbi di prima. Partiamo dall'inizio. A breve devo ri-arredare la cucina di casa mia, e pensavo di acquistare un piano ad induzione per sostituire i vecchi fornelli a gas.
La cucina è veramente minuscola, lunga e stretta circa 1,5 metri (è minuscola purtroppo rimarrà pure dopo ), attualmente ho i mobili vecchi di circa 50 anni sul lato sinistra della cucina e il forno con i fornelli a gas (metano) sul lato destro (per dire, non posso aprire totalmente il forno perché sbatte sui mobili di fronte ). Non ho la possibilità di spostare il tubo del gas perché è interno al muro e costerebbe troppo, e neppure i mobili dato che acqua e scarico si trovano a sinistra. Avere tutto dallo stesso lato, (e con la possibilità di non sbattere sempre ovunque mentre cucino ) è uno dei primissimi motivi che mi farebbe propendere per usare un piano ad induzione. Ora passiamo ai dubbi, sicuramente il più importante è l'impianto elettrico, realizzato da mio nonno negli anni 60-70. In primis, non ho la messa a terra, e come seconda cosa in cucina nel lato mobili ho solo una presa dove attualmente sono collegate, lavatrice, fornetto elettrico, microonde, macchina del caffè e frigorifero. Ovviamente temo che collegare un piano a induzione, seppur limitato (avendo i classici e deprimenti 3kw). Altro dubbio è la dimensione del piano, la cucina come dicevo è piccola, ed il bancone futuro sarà lung 217cm, di cui molti se ne andranno per il lavandino, perciò pensavo ad un piano a due fuochi, ma non so se poi è realmente usabile anche tenendo solamente due padelle da 22 o 24. Secondo voi, sarà possibile installare un piano a induzione, e inoltre, di che dimensione secondo voi mi necessiterà , quello piccolo doppio o uno da 60cm a 4 fuochi? Grazie a chi risponderà , se vi servono più info, o sono stato come sempre poco chiaro chiedete pure xD |
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Tyco
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Ciao, su un
domino 2 padelle non ci stanno. Se usi una padella da 24, sulla
piastra accanto se va bene ci sta una casseruola da 14. Un domino da
solo va bene per uso saltuario. Se ci sta, mettilo da 60cm, messo dal
lato sgocciolatoio del lavandino. 20cm di distanza bastano. Io ne ho
18.
L'assenza
della messa a terra non dovrebbe essere un problema per il piano, ma
devi assolutamente mettere un differenziale.
Non è
proprio possibile fare passare una nuova linea, fino al quadro o al
contatore?
Di che
sezione è il cavo che va alla presa? Come ultima soluzione puoi
attaccarlo lì con una morsettiera, senza scollegare la presa. Se
superi i 4kW salta il contatore. E' elettronico?
Con l'impianto fatto così, non sarà possibile aumentare il contatore
in futuro, sennò se accendi troppe cose su quella presa in cucina, ti si brucia
la presa e anche la linea (se non è di almeno 6mmq).
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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Per la dimensione del piano era come immaginavo, l'unico posto dove posso metterlo però è il lato opposto da quello che consigli.
Il differenziale (se è quello che comunemente viene chiamato salva vita) c'è già . Per il passare una nuova linea sinceramente la vedo complessa, il contatore si trova nell'ingresso dello stabile, io sto in appartamento al secondo piano, quindi sarebbe complesso farlo. Non ho un quadro, ma solo un vecchissimo (cercando su google è qualcosa degli anni 40 ) interruttore generale in casa. In teoria, e anche in pratica, ho dal lato opposto della cucina tre prese tutte totalmente inutilizzate (chi ha progettato la casa evidentemente era un genio del male ), potrei in effetti portarne una nel lato opposto da usare solo per il piano. Una domanda, è possibile che in casa ci sia solo una linea che gira tutta casa? Perchè da quell'interruttore di cui sopra entrano i due cavi dall'contatore ed esce solamente un cavo. E' chiaro che di elettritità mi indendo poco, credo sia meglio se faccio passare il mio elettricista di fiducia a casa a dare un occhiata |
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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La linea del
piano la puoi portare direttamente a quell'interruttore generale in casa. Non
ci sarà un cavo solo che va in giro per tutte le stanze, ma ci saranno piccole
scatole di derivazione qua e là , dove tutti i cavi alla fine si ricongiungono
ai 2 cavi principali. Ma senza uno schema dell'impianto non si può sapere quali
prese si trovano direttamente sullo stesso cavo e la sezione dei cavi dei vari
tratti. Il differenziale
è quello che ha il tastino di test, che se lo schiacci lo fa scattare.
In questo caso
sarebbe meglio metterne uno separato solo peri il piano, in modo che non
risenta di altre correnti che girano per casa, e di maggiore sensibilità , da 20
o 10mA, in modo da essere più sicuri che scatti subito appena c'è una perdita
nel piano. Quelli standard sono da 30mA, che se li prendi tutti sono una bella
botta. Il piano
elettrico lo puoi mettere sul lato che vuoi, se non è un problema per la cappa.
Puoi benissimo portare i cavi di una presa inutilizzata dell'altro lato, usando
cavi grossi. Quello non è un problema.
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eamania
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Grazie mille tyco
Ora passerò all'acquisto, che ne pensate del Electrolux EHH6540I8K? L'ho trovato online intorno ai 330€. Oltre quella cifra mi è impossibile andare, anzi forse già sto oltre il budget.
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Tyco
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Prego:) L' EHH6540
è ottimo. Il cavallo di battaglia della fascia da 60cm AEG-Electrolux. Per un
piano di marca è un prezzo imbattibile.
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eamania
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Acquistato il piano! Sicuramente arrivà prima lui della cucina nuova. Spero di poterlo usare presto
Quando sarò operativo vi bombardero di video ricette |
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Tyco
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Bene, bene,
così facciamo a gara :) Ne sto caricando un'altra su youtube proprio
ora. Quando è pronta la inserisco anche sul forum.
Porti i fili
da un'altra presa? Fai aggiungere il differenziale per il piano? Non
c'è modo di mettere una messa a terra, anche solo alla presa del
piano?
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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Farò portare i fili della presa, e se non mi costa troppo farò aggiungere il differenziale. Per la messa a terra chiedo all'elettricista quando verrà , ma nutro dubbi sulla possibilità .
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Tyco
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Se la messa a
terra non c'è, un differenziale magari più sensibile solo per il piano, lo
farei mettere in ogni caso. Di mano d'opera non costerà tanto.
Tieni presente però
che fare funzionare senza terra un qualsiasi elettrodomestico che la prevede, è fuori
dalle specifiche di funzionamento e in caso di guasto, la garanzia può
rifiutare di risponderne, anche se il guasto non è stato causato dalla mancanza
della terra.
Mettere una messa
a terra partendo da zero costerebbe molto immagino, ma per stare sicuri basterebbe
al momento portarla solo al piano cottura, e poi in futuro, alle altre prese. Nel condominio non c'é una messa a terra?
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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Non mi ero accorto della tua risposta, sorry.
Per la messa a terra solo al piano cottura è impossibile, nel condominio non c'è. Comqunque ieri è arrivato il piano, ma ovviamente ancora non è arrivata la cucina quindi mi sale la sciammia per provarlo, ma devo tenerla buona |
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Tyco
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La messa a terra
potreste farla mettere per tutto il condominio. Non dovrebbe costare tanto
dividendo la spesa. Ci dovrebbe essere spazio per fare passare un cavo in più
verso gli appartamenti. Basta portarlo all'interruttore generale negli
appartamenti, poi da lì ci può pensare ciascuno.
Se la cucina ti
arriva fra un po' di tempo, puoi provare il piano attaccandolo con una spina
provando una piastra sola alla volta, senza usare il booster. Giusto per vedere
che sia tutto ok. Ovviamente non usare fili troppo piccoli. Devi fare un ponte
sulla morsettiera, che in monofase ci deve essere anche per quando poi monti il
piano.
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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Non ho capito che devo fare Traduci in modo comprensibile a uno che non ci capisce nulla
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Tyco
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Se non hai
dimestichezza con l'elettricità , è meglio che aspetti l'elettricista. Il piano
è arrivato con un cavo già collegato? Che colori sono? Hai del filo non troppo fine, e una spina
da attaccarci?
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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dal piano escono 3 cavi, blu, nero, e giallo. Ho una spina italiana grossa per provarlo in teoria.
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Allora
dovrebbe esserci già il ponte nella morsettiera per la monofase.
Guarda sotto lo sportellino di plastica. Se c'è un ponte fra due morsetti, puoi attaccarci la
presa direttamente. Sarebbe meglio accertarsi con un cacciavite cerca
fase che sul filo nero ci finisca la fase e sul blu il neutro.
Ma non credo
che sia determinante per il piano, dato che tanti elettricisti
attaccano i piani rozzamente con una presa, e la fase arriva a caso
sui morsetti.
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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Cavolo cavolo cavolo, è venuto l'elettricista, l'impianto elettrico non va assolutamente bene. I cavi nei muri sono minuscoli . Mi dovrà portare due linee nuove, (una per il piano e una per la cucina) a partire dall'interruttore generale, e i costi aumenteranno notevolmente.
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Beh, questa è una buona
notizia per il piano. Se i fili erano così sottili, è già buono
che non sia mai successo niente con il forno, microonde, lavatrice
ecc...
Se poi riuscito a provare
il piano?
Come leggi in questa
discussione:
Abbiamo accertato che
quando il piano va senza la terra si creano piccole correnti di
dispersione sul telaio, e quindi sul bordo in metallo. E' normale che
succeda, ma usarlo senza terra è una grave anomalia. Chiedi
all'elettricista se c'è qualche rimedio per i casi di questo tipo,
senza dover mettere una vera messa a terra.
Hai preso la versione con
o senza bordo in metallo?
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AEG 68001 K-MN, rete 11KW trifase
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Picmas
Newbie registrato: 22 Ott 2016 zona: Campobasso Stato: Offline Points: 20 |
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Bravo Tyco, anch'io gli consiglio vivamente l'impianto di terra specialmente se, come me, ha il piano vicino al lavello: 107V non sono proprio caramelle alla menta..
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eamania
Newbie registrato: 02 Ott 2016 Stato: Offline Points: 14 |
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No, ancora non sono riuscito a provarlo, ormai aspetto il montaggio della cucina per farlo.
Per le scossete devo ammettere che è e sarà un problema, già ora con la lavastoviglie le prendo continuamente . Nel piano sarebbe anche peggio dato che sarei costretto a stare nelle vicinanze, oltre che toccarlo ovviamente continuamente. Non ha il bordo in metallo, spero sia un vantaggio. Comunque appena tornano gli elettricisti gli chiederò senza se esiste un modo per risolvere questo "piccolo" problema. Se posso concedermi un piccolo Off Topic ho scoperto di avere un "mostro" in garage. Li l'impianto elettrico è stato rifatto a metà anni 90, e ha quindi la messa a terra. In teoria. In pratica credo di aver rischiato la vita ogni volta che facevo stretching dopo una corsetta. Perché questo? Molto semplice, invece di fare una vera messa a terra hanno attaccato il cavo in uno scaffale di ferro nel mezzo del garage, che appunto usavo per stretching, o che cmq è abitudine toccare essendo uno scaffale dove ho appoggiato varie cose
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Tyco
Moderator Group registrato: 30 Giu 2014 zona: Germania Stato: Offline Points: 3199 |
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Sul mio la scossa era molto
difficile da sentire, ma se non c'è il bordo metallico non la prendi.
Devi evitare però che finisca acqua a lato sul bordo e che quindi tocchi
la parte metallica dove si appoggia il vetro, sennò
potresti sentirla se tocchi l'acqua.
Sei sicuro che il filo che vedi non
sia invece la messa a terra dello scaffale? E' impossibile che un
qualsiasi elettricista abbia pensato di usare uno scaffale come messa a
terra. Non perché è pericoloso, ma semplicemente
perché non funziona, perché non fuga la corrente da nessun parte!
Rimarrebbe lì da solo sotto tensione. Controlla meglio dove va il filo
di terra, sennò è da denuncia immediata!
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